対談「自然と科学技術がみつめること」

2020年2月の「おおすみ」のシンポジウム会場となった日本館講堂は、南極探検家の白瀬矗（しらせのぶ）さんも講演をなさった場所だと伺いました。

はい、白瀬さんの講演当時（1936年）は科博がまだ東京科学博物館の時代ですね。科博が創立したのは、1877年。それから約143年の月日が経ちましたが、我々は自然史・科学技術史に関する国立唯一の総合科学博物館として、長く皆さんに親しまれてきました。

「乗り物」という観点で捉えてみますと、宇宙の乗り物であるロケットは、まだまだ月日が短いことに気づかされます。自動車が誕生して約250年、鉄道は約200年、飛行機は約100年ですから。

それでも50年という月日のなかで、例えば「はやぶさ2」は小惑星リュウグウへのタッチダウンとサンプルリターンを行うわけですから、これはすごいことですね。

科学とはどこまでも厳密に科学的でなければならないと、私は思います。ですが、「おおすみ」の心が「はやぶさ」へと、山川理事長がおっしゃったように、科学にも人の物語が宿っていて、その物語を通じて科学の奥行きを感じたり、理解にもつながっていく。現在、公的・私的を含めて全国各地に5,700もの博物館がありますが、これまで文部科学省本省が所管していた博物館に関する事務を、2018年から文化庁が一括して所管することになりました。つまり博物館で取り扱う科学についてもまた、文化の一つであると。そういう視点で捉えていくとするならば、科学の持つ物語性にフォーカスしていくことは、可能性のひとつだと思っているんです。

おっしゃる通り、物語性と言えば宇宙開発の裏側にも無数に存在しています。2020年11月にオンライン上で行ったJAXAシンポジウムでは、「おおすみ」の開発に携わった方のインタビューを収録して公開しました。そのなかで例えばL-4Sロケットは4機失敗。最終的に5機目で成功して、1970年2月11日、地球周回軌道に送ったその衛星こそが「おおすみ」だったという舞台裏を振り返る場面もありましたが、この打ち上げを支え、一番に応援してくださったのは、大隅半島で暮らす地元のみなさまです。こうした背景から日本で最初の衛星の名は、ロケット発射場のある大隅半島の地名に因んで「おおすみ」と名付けられたわけですが、これは日本の衛星に欠かせない物語のひとつだと私は思っています。

物語ということで科博の具体例をひとつ申し上げると、日本館の2階では、日本人の生活形態とともに発展していった家畜のグループのひとつに、「忠犬ハチ公」として有名な秋田犬の剥製を展示していますが、実は最近までは忠犬ハチ公の物語性をあえて抑えて展示していました。なぜなら科学的な観点から剥製を鑑賞いただきたかったからです。科学的な観点というのは、オオカミが人間に飼われる、いわゆる家畜化されるようになって、犬へと変化していき、やがて秋田犬という品種を作り出したのだという点です。その文脈をしっかりと知っていただきたい。そういう思いがあったからこそ特定の個体としての忠犬ハチ公に注目が集まらないように、あくまで家畜のグループのひとつとして展示するように心がけてきたのです。

そこから今の物語性を取り入れた展示を行うきっかけとはなんだったのでしょう？

きっかけはやはり科博にお越しくださるお客様から、「忠犬ハチ公はどこいますか？」という問い合わせをたくさんいただいたこと。その状況を見ながら、思い切って"この秋田犬の剥製は、こういういきさつによって忠犬ハチ公といわれた"という解説をつけるようにしました。博物館である限り、厳密な科学性は崩しませんが、博物館には様々な楽しみがある。その楽しみ方のひとつが物語性なのであれば、採用していくべきだと。あくまで忠犬ハチ公はひとつの例ですが、科博としてはこれからも博物館としての多様性を探求していきたいと考えています。

林館長は生物学の専門家でありますから生命と、宇宙開発のつながりについて感じられるようなお話もしたいと思います。地球から高度約400kmの軌道を飛行している国際宇宙ステーション（ISS）では、宇宙飛行士がさまざまな実験を行なっていますが、そのなかのひとつに「有機物・微生物の宇宙曝露と宇宙塵・微生物の捕集」実験、通称「たんぽぽ」計画という生命に関係する実験があります。

「たんぽぽ」計画については私も調べたことがあります。ISS「きぼう」日本実験棟で行われているこの実験には、非常に多くの大学、研究者が参加されているようですね。

東京薬科大学とJAXA宇宙科学研究所が中心となって行われた実験ですが、具体的には、地球の周りを飛来する微粒子を捕まえて分析することで、宇宙から地球へ生命の原材料が飛来してくるか。地球上の生命が宇宙に飛び出しているのか。さらに地球上の極限環境で生きる微生物を宇宙環境に曝（さら）しても生存できるかについて、科学的な調査を行ってきました。

2015年に実験用装置がアメリカから打ち上げられていましたね。

微粒子を捕まえる実験装置は「エアロゲル」という、とても軽く、まるで寒天のような素材でできています。このエアロゲルを「きぼう」の船外に設置して、宇宙空間を漂うアミノ酸などの有機物を含むと考えられる宇宙塵などを採収してきました。装置は約1年間、宇宙空間に曝露され、帰還宇宙船によって地上に持ち帰られました。そして新しいエアロゲルに交換し、これを2019年まで4回繰り返し、現在はその分析が行われています。

地球の生命の誕生、生命の起源はどこでどのように育まれてきたのか？これについては地球上で生命が誕生したという説が有力ですが、一方で、生命の起源となる原材料は他の天体から飛来したとする「パンスペルミア説」もあります。私の知る限り、近頃はパンスペルミア説の高まりを感じているのですが、たんぽぽ計画とは、まさにこの説のいくつかの側面を実験により検証されているという認識でいました。

地球と火星のあいだで、物質の移動があったということ。それはかなりの確率でそうであろうということは理解しています。その上で生命はどうか？生命の移動もまたあるのではないか？と考える上で、パンスペルミア説のように、地球から火星へ、または火星から地球へと天体間で生命が移動する。例えば天体がぶつかって、その反動で小さな粒子が表面から爆発的に飛び出して、天体間を往復するということは、起きた時期によっては地球の生命にも間違いなく影響を与えているはず。そう考えますと、いろいろと想像が膨らんでいきます。
（※「たんぽぽ」計画では、地球の微生物が火星へ移動する最短時間に相当する3年間、宇宙空間で生存可能なことを証明しました。）

「はやぶさ２」によって、小惑星リュウグウの試料がもうまもなく帰還するところですが（対談日時は11月25日）、リュウグウは表面の岩石の中に有機物などを多く含むとされていますから、試料を調べることで、もしかすると地球の生命誕生に必要な物質が宇宙から運ばれてきた可能性があると、証明されるかもしれませんね。

はい、リュウグウは炭素を含む化合物である有機物のほかに、水も含んでいると考えられています。この炭素と水は、生命の最も基本的な要素であり原材料です。原材料となると、やはり生命の起源という話につながってきます。ですから今回、リュウグウの試料を分析することによって、生命の起源から太陽系の起源、はては宇宙の起源へと迫っていこうという、科学者たちの強い期待が寄せられています。

科博は博物館であると同時に、研究機関でもあります。自然史分野と科学技術分野でそれぞれの研究テーマをもった60名を超える研究者がおりますので、リュウグウ試料を始めとする研究において何かJAXAと連携できればと、つねづね思っています。

私の専門である宇宙工学に必要不可欠な学問のひとつに、数学や物理学がありますが、私は学生時代からそれが好きでした。なぜ好きだったのか。その理由を紐解いていくと、先ほどの"物語性"の話に繋がるのですが、アインシュタインやニュートンといった物理学者の伝記を読むのが好きで、やがて物理や数学とはつくづく人の学問であるという認識を持ったことが大きいように思います。加えて例えばニュートンは、リンゴが落ちるのを見て万有引力の法則を発見した、ということで知られていますが、これは"力の大きさは質量に比例し、距離の2乗に反比例する"ということ。この極めてシンプルな法則で、世の中のものの動きが基本的には表現できて、記述できる。あるいは計算できて、未来が予見できる。そしてそのような法則が宇宙科学にも応用されているところに、研究者である私自身、おもしろさを感じてきました。ですからそんな私の立場からみますと、林館長が専門とする生物や生命というものは、極めて複雑な分野であると感じています。

山川理事長がおっしゃるように、科学の魅力の一つは、まさにそこにあると思います。私自身も物理が大好きで、実は大学に進学するまでは生物学が大嫌いでした（笑）。例えば解剖学。200以上の筋肉にひとつひとつ名前がついていて、そのすべての名前を覚えなくてはいけないのですから。名前の由来はどれも興味深い物語に溢れているのですが、こんな膨大な数の名前を覚えなくてはいけないなんて、私の性に合わない。そう思っていたくらいなのです。風向きが変わったのは、大学に進学してからですね。覚えるものは相変わらずたくさんありましたが、それ以上に生物の多様性に関心を深めていったのです。

そのきっかけはなんだったのでしょう。

原点は、生まれ育った環境が大きいと思います。私の生まれは広島で、2歳の頃には父親の実家のあった富山で育ったのですが、辺り一面が水田地域で、水田というのは子供には遊びにくい場所で。唯一遊べるようになるのは、冬。雪が降って、かたく凍ることで、いつもは歩けない場所が歩けるようになります。それを富山弁では「空に乗る」と言って、はしゃいでいたことを覚えています。その結果、北海道の牧草地のような野原に憧れを持ちまして、そういう場所で牛を飼いたいと思っていたことが、大学の農学部畜産獣医学科に進むきっかけのひとつになっています。また、幼い頃から童話作家で戯曲家でもあった宮沢賢治の作品が大好きでよく読んでいたのですが、彼の作品には約160種類もの動物が登場します。つまり宮沢賢治とは、人間と動物の共生を深く考え続けてきた作家であったわけですが、私自身彼の作品を通しておのずと自然史に興味を持ちました。

そのときの夢を叶えて今に至るわけですね。

はい、それはとても恵まれたと思っています。そして探査機は、基本的にはニュートンの法則で表現できますし、計算できる世界です。つまり私自身はシンプルな宇宙工学の世界を通して、複雑な生命の解明に貢献したいと思い、研究者になった。そんな言い方ができるかもしれません。

科博が保管しているもっとも大きな標本は、日本唯一の純国産民間輸送機であるYS-11です。

YS-11を保管していただいていること、JAXAは宇宙と航空分野を扱う機関として、非常に感謝しております。

YS-11は戦後、官民共同で開発されたプロペラ機ですが、試作機を除けば現存する最古の機体を、科博では1999年から羽田空港で整備・保管してきました。それを2020年、多くの人に見ていただくために、茨城県筑西市にあるテーマパーク、ザ・ヒロサワ・シティに移設したのです。科博では航空技術に関しては零式艦上戦闘機含めて様々なものを保管していますが、ザ・ヒロサワ・シティの施設内に航空ミュージアムを作っていただくことができましたので、今後も、科博が保管している航空技術を展示していけたらと考えています。

それはとても楽しみですね。先ほど宇宙工学は非常にシンプルな法則に支えられていると申しましたが、JAXAが取り組む宇宙航空の研究と開発は、とても多面的です。例えば年々課題となっている気候変動の問題。我々は宇宙や大気から様々なデータを取って、その問題解決に貢献していこうと取り組んでいますが、そのときよく思うことは、宇宙や航空の視点だけでは解決には至らないということ。結局、気候変動とは海洋ともつながっていくことですし、つまり他の分野とつながって連携していかなければ、本当の意味では前進していかないのです。

今のお話を受けて我々JAXAとしては、宇宙や生命の謎を解き明かし、人類の知識を広げてくため宇宙科学、地球科学も大切なのですが、同時に私たちの生活に密着した宇宙、航空とは何か？その両方の観点から様々な研究・開発に取り組んでいきたいと思っています。

JAXAも科博も老若男女問わず、すべての生活者を対象としていますね。そういった意味でも、JAXAとは様々な面で連携を図りながら、人々が地球や生命、科学技術に対する認識を深めていく、そのお手伝いができたらうれしいです。

こちらこそぜひ、よろしくお願いします。